Di Tella en los medios
Radio Con Vos FM 89.9
21/03/18

Mariano Narodowski: "No es lo mismo el rendimiento de los alumnos que el rendimiento de las escuelas"

El profesor del área de Educación de la Escuela de Gobierno UTDT habló con el conductor de "La inmensa minoría" (Radio Con vos FM 89.90), Reynaldo Sietecase, sobre los resultados de las pruebas Aprender. "En la Argentina no hay una cultura de la evaluación, no solamente en educación", apuntó.

Consultado sobre el resultado de las pruebas Aprender, Narodowski afirmó: "Hace falta hacer un análisis más preciso y más serio para arrojar alguna diferencia". 

Sietecase: "Se sigue dando esta situación de problemas muy severos en el tema del conocimiento de las ciencias duras, de matemática, se mejoró aparentemente en tema lengua, hay como una constante. Hay muchos chicos que tienen problemas serios en matemática ¿tiene alguna explicación esto?". 

Narodowski: "Es difícil pensar que puede haber una mejora significativa de un año para el otro o un empeoramiento significativo de un año para el otro, estos procesos son muy largos y además no se evalúan a los mismos chicos". "Las evaluaciones son un instrumento muy sensible y es muy difícil bajarlo a conclusiones tan inmediatas". "El problema con la enseñanza de la matemática es un problema global, no solamente argentino y tiene que ver, en mi opinión, para el caso argentino, con la falta de rigor y ordenamiento concreto que tienen las clases de matemática", "pero eso no tiene nada que ver con las pruebas Aprender son una especie de termómetro que nos muestra un poco la situación pero no mucho más que eso". 

Sietecase: "Usted dice que es un problema que se comparte con otros sitios del mundo y acá en Argentina ¿tiene que ver con la manera en que se están dando las clases en la matemática?". 

Narodowski: "Tiene que ver con la forma en que tenemos de organizar la escuela y organizar la enseñanza. Mi opinión sobre este tema es que tenemos muchos problemas para construir continuidad y para construir rigor argumentativo y por lo tanto es igual de abstracto que es lo que necesita el pensamiento matemático. Pero es un problema general". 

Sietecase: "Lo otro que me sorprendió es que se sigue dando casi como una constante que los sectores de menos recursos tienen peor rendimiento". 

Narodowski: "Las pruebas son muy valiosas si las interpretamos bien". "Hay un problema muy grave, decimos que la escuela a la que van los pobres es mala y en realidad no lo sabemos". 

Sietecase: "Claro, capaz que es muy buena nada más que los chicos están en condiciones muy complicadas como para poder recibir conocimientos como los reciben chicos que no tienen hambre, por ejemplo". 

Narodowski: "Exacto. Y cuando se mide lo que hace la escuela, muchas veces las escuelas a las que van los pobres enseñan más y mejor que las escuelas a las que van los de clase media y alta, aunque consigan después menos resultado. Pero el valor que agregan es mayor que en el caso de los sectores sociales altos. Las pruebas Aprender no miden eso, no tienen ¿por qué medirlo?", "pero tenemos que ser muy cuidadosos en diferenciar lo que es el rendimiento de los alumnos de lo que es el rendimiento de las escuelas o evaluar la educación que dan las escuelas, son dos cosas que parecen iguales pero son muy diferentes". 

Sietecase: "No descalifica las pruebas pero tampoco le gusta mucho que se la utilicen de esta manera, en cuanto a la difusión". 

Narodowski: "Las pruebas Aprender se toman en Argentina desde 1993, antes se llamaba Operativo Nacional de Evaluación y desde el año pasado se llaman pruebas Aprender, pero son las mismas". "Durante los 90' se tomaron todos los años hasta el 2001, cuando vino el gobierno kirchnerista la empezó a hacer bienal y después trienal, y el gobierno de Macri la volvió a hacer anual". "En síntesis es lo mismo y es en mi opinión un elemento muy importante para poder entender cómo funciona el sistema educativo ahora no es un tótem al cual rendirle tributo, no es un ídolo al cual adorar, es un elemento más". "Hay que ser muy equilibrado con las conclusiones a las que se llega".

"Lamentablemente en la Argentina no hay una cultura de la evaluación, no solamente en educación sino en general en la vida social-cultural y política de nuestro país con lo cual hay un problema porque muchos estudiantes no hacen la prueba". 

Escuchá acá la entrevista completa: