En los medios

El Cronista
31/08/12

"Se puede ser progresista y pro-mercado. hay que recordárselo a los políticos":

GUILLERMO CALVO - ECONOMISTA: En una entrevista exclusiva con El Cronista WE, el economista Guillermo Calvo posa su ojo avezado sobre las luces amarillas de la economía local: alerta sobre los riesgos de que la brecha entre el dólar blue y el oficial supere el 30%, recomienda el desdoblamiento cambiario para salir de esta situación y pide sincerar la inflación.

También afirma que los inversores extranjeros ven a la Argentina "como un populismo a rajatabla" y le advierte a los políticos: "Ser progresista no quiere decir que se debe estar en contra del mercado.

Eso es lo más antiprogresista que existe".: Por Manuel Torino


La notoriedad internacional de Guillermo Calvo es inversamente proporcional a su exposición mediatica.

Considerado el economista más prestigioso de la Argentina en el mundo por su vasta trayectoria profesional y por sus aportes a la teoria macroeconomica, el actual profesor de la Universidad de Columbia, en Nueva York, habla poco, pero cuando lo hace sus declaraciones superan las antinomias ideologicas y es escuchado por todos.

De paso por Buenos Aires para ser distinguido como Doctor Honoris Causa por la Universidad Torcuato Di Tella, Calvo dialogó en exclusiva con El Cronista WE y compartió su mirada de la crisis internacional y se extendió, como pocas veces, en su analisis sobre las luces amarillas de una economia local "irregular que todavia tiene tiempo de regularizarse".

Y deja su recomendación: "Se puede ser progresista y pro-mercado. Vale la pena recordarselo a los politicos".

Experto en economías emergentes y políticas públicas, el ex economista Jefe del Banco Interamericano de Desarrollo (BID) y ex presidente de la International Economic Association, que actualmente dirige Joseph Stiglitz, se anima a disentir con el premio Nobel de Economía respecto al riesgo de crecer con una inflación como la argentina. Y asegura que en el exterior, los inversores no ven al país como un caso de politica heterodoxa sino como un "populismo a rajatabla".

Lejos de caer en pronosticos apocalipticos, y convencido de que "la crítica estridente no ayuda", alerta sobre el riesgo de que la brecha entre el dolar blue y el oficial supere el 30%. "Con ese incentivo, no alcanzaria ni con 100 Guillermos Morenos para contener la evasion", dice. Como salida al enredo cambiario, desliza una solución que el propio Gobierno supo considerar cuando todavía se hablaba de "sintonia fina": el desdoblamiento del tipo de cambio. Además, destaca que el aislamiento de los mercados internacionales es la mejor opción en la actual coyuntura, ya que la falta de reglas de juego claras solo atraeria capitales especulativos. "Lamentablemente, a la Argentina se la ve como un pais muy arbitrario en su politica economica", dice el economista.

¿Cómo ve a los países de America latina frente a la crisis internacional y a la desaceleracion global? - Siempre hace daño. A la Argentina le puede pegar por el lado del precio del a soja. Pero mientras no haya una segunda crisis como la de Lehman Brothers (N d R: en referencia a la crisis financiera de 2008), creo que la situacion va a ser manejable. Incluso, podríamos tener un veranito, algo peligroso, pero veranito al fin: si uno piensa, hay capital nuevo que tiene que ir a alguna parte. Y con rendimientos bajos en Europa y los EE.UU., y con China exportando capitales, se va a seguir buscando rendimiento. Y los paises que sean mas estables y ordenados son los que van a recibir esos capitales. Es una buena noticia, pero al mismo tiempo puede dar lugar a una burbuja.

La Argentina se esta quedando fuera del proceso de inversiones que reciben los principales paises emergentes. ¿Cuáles cree que son las causas? - Da la impresión de que los anuncios y las señales de Argentina son anti-inversion extranjera. Por lo menos, generan mucha incertidumbre. Y si llegara a atraerlos, sera doblemente peligroso: sera un capital altamente especulativo, en ciertas inversiones rentables, que indicaran que la Argentina esta vendiendo mal. Por eso no me sorprenderia que los chinos estén interesados en YPF, por ejemplo. Por el simple hecho de que China sabe que si Argentina no se comporta, ellos no le compran la soja.

En cambio, Brasil está haciendo un esfuerzo deliberado para atraer capitales. Me da la sensación que la política brasilera ha sido mucho más consistente a lo largo del tiempo. Desde Cardoso a Lula y Rousseff, no ha habido ruptura y han dado seguridad al inversor.

¿Qué opina sobre las medidas de algunos países de la region -Brasil y Argentina a la cabeza-, de imponer trabas a las importaciones? ¿Es lo que hicieron muchos paises en los anos 30 y que se considera, por muchos, un error. Creo que no es una estrategia de crecimiento sino de proteccionismo. Y el proteccionismo lamentablemente en nuestros paises, que tienen un alto nivel de corrupción, es aun menos eficiente. Se favorecen algunos sectores y se desfavorecen otros que no son politicamente aceptables para lo que manejan las cosas.
Nuestros paises tienen que abrirse al comercio internacional y protegerse estableciendo credibilidad en las instituciones.

Porque si no parece una reacción instintiva, sin credibilidad. En economía, proteger a alguien es desproteger a otra persona. Es suma cero.

En 2000 usted recibió un premio en España.
En su discurso titulado Politica economica en aguas borrascosas mencionó la importancia de tener "un prestamista de ultima instancia". En la Argentina hay una decision de mantenerse aislado del mercado de capitales.
¿Es posible una "independencia financiera", como se alega desde el Gobierno? - Mire, para manejar una Ferrari, usted tiene que saber manejar. Y estar muy bien de la vista. Lo mismo sucede con el mercado de capitales.
Abrirlo ahora, cuando la política economica no tiene credibilidad, es muy peligroso.
Seria una invitación al capital especulativo.

Yo hoy en la Argentina diría que no es recomendable.
Sin juzgar la política del Gobierno, digo que objetivamente es una politica donde se cambian las reglas de juego todo el tiempo. En consecuencia, se atraeria capital de muy corto plazo, que puede dar una sensación de crecimiento, pero es un capital muy avezado que piensa en irse rapido. Puramente especulativo. Bajo condiciones ideales, hay que abrirse. Pero no asi, porque sería un capital de riesgo; mejor dejenlo afuera. Lamentablemente a la Argentina se la ve como un país muy arbitrario en su política económica.

¿Hay una relación entre la falta de financiamiento y una inflación de dos digitos? .Se esta financiando deficit con inflación?
Lo hemos hecho en el pasado. Y parece ser que eso es lo que está generando la inflación en este momento. Estamos comprando reservas y teniendo una inflación clasica. Cuando se sinceran las cosas, puede haber inflación y que los precios suban, lo cual seria manejable. El problema es cuando no se quiere devaluar y se tiene que empezar a meter mano en el sistema.

La experiencia internacional indica que cuando el dolar negro esta un 30% por arriba del tipo de cambio oficial, la situación es manejable. Pero si excede, como sucede en la Argentina, entonces estamos mas complicados. Le estariamos dando fuertes incentivos a la evasion. Y en economia, cuando uno da incentivos, la gente reacciona. Puede haber un Guillermo Moreno muy hiperactivo, pero somos 40 millones de habitantes y no alcanzaria con 100 Morenos.

¿Cómo se sale del embrollo cambiario que se genero con el control a la compra de dolares? - Mi consejo es que no hay que dejar que el dolar negro suba tanto. Si se quiere mantener una diferencia, lo cual puede ser y hay algunos antecedentes en el mundo, yo iria soltando la tasa de cambio oficial.

Y por otro lado, habria que crear un mercado desdoblado: uno comercial y uno financiero, para permitir que la gente pueda comerciar libremente. Esto es preferible en el mediano plazo, si no se quiere que la situación empeore. Hay un riesgo que se les complique tanto que con las dos manos no les alcance.

¿Cuáles serían las consecuencias? - Sería muy costoso para el país. Creo que todavía hay formas de regularizar la situación, que ya de por si es irregular en términos mundiales. La inflación ya es bastante alta. Hay que reconocerla porque si no se esta interfiriendo seriamente con el sistema de precios. Y ser progresista no quiere decir que se deba estar en contra del mercado. Eso es lo mas anti-progresista que existe. Hay que tratar de que el mercado juegue para uno, porque si no el que gana es el especulador y el que pierde es el más pobre. Se puede ser progresista y pro-mercado: eso vale la pena recordarselo a los políticos.
Un progresista que estuvo de visita en el país hace unas semanas es el premio Nobel de Economia Joseph Stiglitz. Dijo que "la inflación afecta el crecimiento solo cuando es alta", pero no preciso la cifra.

¿De cuanto es una inflación alta? ¿Qué consecuencias trae crecer con inflación, como lo hace la Argentina? - Hay dos inflaciones. Es un tema sutil: primero, si tengo tasa de cambio fija, si estan entrando capitales y si se recupera el pais y sus terminos de intercambio, entonces voy a tener inflacion. Eso es lo que paso en la Argentina: como el pais es mas rico, la soja puede comprar mas servicios y empieza a subir el precio de la canasta.

Para el ojo no entrenado, eso es inflación.
Sin embargo, eso en realidad es un cambio en los precios relativos. Es una senal de que el pais esta mejorando. Lo que pasa es que veniamos de una situación de una fuerte deflación en terminos de dolares despues de la crisis del 2001. Argentina era el lugar mas barato del mundo, y era esperable que eso se recuperase. Y fue una inflación saludable. Da la impresion de que la Argentina llego a un punto en que esa bonanza se esta acabando. De hecho, existen perspectivas de que los terminos de intercambio empeoren, porque a Europa, a China y a los EE.UU. no les esta yendo bien.
¿Y cual es la otra inflación? - Tengo la sensación de que esa maquina de crecimiento que teniamos se esta desacelerando. El problema es que ahora el pais sigue gastando, esta generando mas deficit fiscal y lo esta financiando con dinero. Esa es la inflación negativa. La que no lleva al crecimiento. Yo le plantearia al profesor Stiglitz que la cosa es al reves: hay paises que crecen con inflación, pero que en realidad son cambios de precios relativos.
Y seguramente el va a estar de acuerdo. Pero la inflación pura es aquella que esta generada por el uso de la maquinita porque no se pueden recaudar suficientes impuestos. Eso es complicado porque se puede espiralizar. Estamos a tiempo de salir, pero no veo claridad en los anuncios, al menos.

Para darnos un poco de perspectiva, usted en Nueva York esta en contacto permanente con inversores, academicos y economistas de todo el mundo. .Como miran a la Argentina en el exterior? .La consideran un caso de politica economica heterodoxa, como los academicos del New School o el propio Stiglitz? .O es vista mas bien como un caso de mala praxis? - Cuesta responder a la pregunta, porque hay gente que ve al pais como un caso de politica heterodoxa. Pero no se si eso no es mas que una forma diplomatica de decir que es un caso de mala praxis. Yo no estoy en contra de las politicas heterodoxas, mientras sean bien claras y con bases conceptuales definidas. De hecho, tengo muchos trabajos cientificos con propuestas heterodoxas. Pero lo que uno escucha que dicen los inversores, es decir, lo que se percibe de la Argentina, es que no se sabe que politica van a aplicar y se toman decisiones en función de lo que dicen las encuestas.

No es necesariamente mi opinion, pero si tuviera que decir cual es la opinion de la gente que tiene alguna responsabilidad de inversion en la Argentina, seria que es un populismo a rajatabla.
.Como observa a la economia de los EE.UU. a dos meses de las elecciones presidenciales? - Hay cierta recuperacion del credito, en parte porque Europa se esta transformando en un caso perdido y los Estados Unidos es un pais con fuertes instituciones y credibilidad. Sin embargo, hay que destacar que se esta recuperando el producto pero no el empleo. Tambien hay que decir que el salario real no ha caido, si no que ha subido.
Es interesante, que sin ningun Moyano ni nada por el estilo, porque no hay sindicatos fuertes en los EE.UU, ha seguido subiendo.
En sintesis, no veo un crecimiento muy fuerte y el desempleo puede llegar a ser un problema serio, pero no lo veo entrando en una segunda recesion.
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"No creo que el Euro desaparezca, pero veo entrar a toda Europa en una segunda recesión"

No perdió el acento ni la costumbre de tener un ojo siempre puesto en estas latitudes, pero el prestigioso economista argentino Guillermo Calvo está radicado en el exterior hace mas de 30 años, el tiempo necesario para forjar un curriculm de fuste.

Se graduó en Yale, trabajo para el BID, fue asesor de diversos paises y escribio mas de 100 trabajos cientificos. Actualmente, se desempena como profesor de Economia y Asuntos Públicos Internacionales y como director del Programa de Administración de Política Economica en la Universidad de Columbia, en Nueva York, donde vive.
Sin embargo, pasa gran parte del año viajando.

Consultado por WE sobre su percepción de la crisis en la Eurozona, dice: "Lo que veo en Europa es que hay un esfuerzo para que no se le caiga el sistema financiero, pero que no es suficiente para generar credito.

El caso más claro es el de España. Como no se genera crédito, no se genera producto y en consecuencia ya se ve entrar a toda Europa en una segunda recesión. Y puede llegar a ser bastante profunda. Hay una falta de unión, precisamente, en la Unión Europea.

Es principalmente un problema político, porque los recursos para salir a flote están. Hay ciertas cosas que podrian hacer una diferencia, pero que esta costando llevar a cabo. Una de las cuales es el bono europeo", sostiene.

¿Pronostica una larga vida para el Euro? - Europa está en una situación complicada.
No creo que el Euro desaparezca, pero Europa no va a salir facilmente de esto, y no puedo ser optimista con respecto a España.
Italia está un poco más fuerte, pero no lejos de entrar en problemas.

¿Recomienda una salida "a la argentina" para Grecia? - Grecia tiene una ventaja sobre la Argentina del 2001: tiene un prestamista de ultima instancia que le financia todavía un deficit de cuenta corriente muy amplio. Es una ventaja que Argentina no tuvo. En 2001 el país no tenía opciones y el FMI le quitó la alfombra, por asi decirlo. Y salirse le costo el 20% del PBI. Grecia podría salir de la zona Euro con el consenso de todos para darle unas vacaciones. Sería una restructuración.
Pero patear el tablero seria aislarse.

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" Lo que se percibe de la Argentina es que no se sabe qué política van a aplicar y se toman decisiones en función de lo que dicen las encuestas. No es necesariamente mi opinión pero si tuviera que decir cuál es la opinión de la gente que tiene alguna responsabilidad de inversión en la Argentina, sería que es un populismo a rajatabla